Commentaires sur : Payer les élèves pour réduire l’absentéisme? http://www.leanmachinesquare.com/2009/10/05/payer-les-eleves-pour-reduire-l%e2%80%99absenteisme/ Un blog sur le lean dans l’entreprise et dans l'actualité. Wed, 28 Dec 2011 05:40:02 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.1 hourly 1 Par : Alain Patchong http://www.leanmachinesquare.com/2009/10/05/payer-les-eleves-pour-reduire-l%e2%80%99absenteisme/comment-page-1/#comment-177 Alain Patchong Tue, 06 Oct 2009 16:28:21 +0000 http://www.leanmachinesquare.com/?p=753#comment-177 Pierre-Antoine, Merci pour ta contribution très intéressante. Certes, dans la démarche il y l’incitation au travail d’équipe. Mais ce la n’est pas suffisant pour mériter le label « lean ». Mon point c’est que ce type de motivation n’est pas la bonne. Je te conseille vivement de lire le livre de Alfie Kohn « Punished by Rewards » http://www.alfiekohn.org/books/pbr.htm . Dans ce livre l’auteur explique le danger de ce type d’approche. Les étudiants devraient aller à l’école et apprendre par amour du savoir. S’ils ne sont pas suffisamment motiver, il faudrait plutôt faire le nécessaire pour recréer cet amour du savoir en eux au lieu de d’utiliser la motivation extrinsèque. Alfie Kohn explique que les gens intéressés finissent par « jouer avec le système ». Par exemple, si on évalue les étudiants sur l’absentéisme il se peut qu’ils viennent pointer pour atteindre leurs objectifs. Est-ce cela que l’on recherche ? Finalement à la longue cela est plutôt négatif… ils perdent le moindre amour qui leur restait. Franchement après avoir eu accès aux conclusions d’Alfie Kohn ainsi que des gens qui travaillent dans ce domaine, je suis très sceptique. Alain Pierre-Antoine,
Merci pour ta contribution très intéressante. Certes, dans la démarche il y l’incitation au travail d’équipe. Mais ce la n’est pas suffisant pour mériter le label « lean ». Mon point c’est que ce type de motivation n’est pas la bonne. Je te conseille vivement de lire le livre de Alfie Kohn « Punished by Rewards »
http://www.alfiekohn.org/books/pbr.htm . Dans ce livre l’auteur explique le danger de ce type d’approche. Les étudiants devraient aller à l’école et apprendre par amour du savoir. S’ils ne sont pas suffisamment motiver, il faudrait plutôt faire le nécessaire pour recréer cet amour du savoir en eux au lieu de d’utiliser la motivation extrinsèque. Alfie Kohn explique que les gens intéressés finissent par « jouer avec le système ». Par exemple, si on évalue les étudiants sur l’absentéisme il se peut qu’ils viennent pointer pour atteindre leurs objectifs. Est-ce cela que l’on recherche ? Finalement à la longue cela est plutôt négatif… ils perdent le moindre amour qui leur restait. Franchement après avoir eu accès aux conclusions d’Alfie Kohn ainsi que des gens qui travaillent dans ce domaine, je suis très sceptique.

Alain

]]> Par : Pierre-Antoine http://www.leanmachinesquare.com/2009/10/05/payer-les-eleves-pour-reduire-l%e2%80%99absenteisme/comment-page-1/#comment-176 Pierre-Antoine Mon, 05 Oct 2009 20:08:09 +0000 http://www.leanmachinesquare.com/?p=753#comment-176 Sans être d'accord avec le système, n'y faut-il pas y voir un moyen de renforcer la motivation de toute la classe ? En effet, si j'ai bien compris, c'est un système qui fait que s'il y a un absent, c'est la cagnotte de toute la classe qui est pénalisée (un peu comme l'intéressement dans une entreprise). Ainsi ce n'est plus le manager/professeur qui est en première ligne pour favoriser la présence, mais les élèves eux-mêmes... D'autre part, un article du monde évoquait le profit, non mesurable, de voir un maximum de jeunes suivre des études, créant de la richesse après pour le pays. C'est une optique lean, mais mal déployée ! Sans être d’accord avec le système, n’y faut-il pas y voir un moyen de renforcer la motivation de toute la classe ? En effet, si j’ai bien compris, c’est un système qui fait que s’il y a un absent, c’est la cagnotte de toute la classe qui est pénalisée (un peu comme l’intéressement dans une entreprise). Ainsi ce n’est plus le manager/professeur qui est en première ligne pour favoriser la présence, mais les élèves eux-mêmes…
D’autre part, un article du monde évoquait le profit, non mesurable, de voir un maximum de jeunes suivre des études, créant de la richesse après pour le pays. C’est une optique lean, mais mal déployée !

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